Утеплители. Часть 1. Сравнительная таблица.
После прошлого поста Самый лучший утеплитель на Земле, казалось-бы чего уже и писать об утеплителях... 🙂 Но мы столько придумали искусственных утеплителей на основе "плохого" изолятора - Воздуха, что мимо не пройдешь. А разве только мы? А сколько натуральных утеплителей подарила Матушка Природа! Давайте вспомним и посмотрим на всё и сразу, нам ведь много не надо... *PARDON* […] (полный текст статьи)
-
Это надо знать, если хотите ЭКОВАТУ!Приветствую вас, мои Читатели и Зрители строительного Блога “Путь Домой”! Сегодняшняя тема нашего разговора — утеплитель. Ему очень часто любят…
Лучший утеплитель Цена/Качество для плоской и скатной кровлиПриветствую вас, мои Читатели и Зрители строительного Блога “Путь Домой”! Сегодня будем разбирать все основные утеплители, которые есть на рынке.…
PIR (ПИР) в вашем Доме. Узлах. Кошельках…Приветствую вас, мои Читатели и Зрители строительного Блога “Путь Домой”! Сегодня будем разбирать вопрос по ПИР плитам. Посмотрим стоимость, свойства,…
Использование опилок как утеплителя для стен, перекрытия, пола? Конструктивные особенности?Приветствую вас, мои Читатели и Зрители строительного Блога "Путь Домой"! Тема сегодняшнего вебинара, как мне кажется, достаточно распространена. Но я вижу,…
Солома в качестве дешевого утеплителяВсем доброго времени суток! Мои Читатели и Зрители строительного Блога “Путь Домой”. Сегодня Блиц Вебинар посвящен соломе. А именно можно…Опубликован 321 комментарий
Александр, в своей таблице натуральных утеплителей вы пишите что торфяные брикеты не используются для утепления фасадов и внутренних стен зданий в инерционных домах. Однако есть опытные строители (Например, профессор А.Надденый) утверждает что торфо-блоки "Геокар" являются аналогом соломы по свойствам.
(Описание здесь .
Почему же вы не рекомендуете его использовать как утеплитель? Не могли бы пояснить?
Спасибо-
Добрый день, imsystem. Спасибо за вопрос.
Согласно моей таблицы торфяные брикеты используются внутри наружных стен. И при этом имеют высокий бал (13). А вот в качестве фасадного утеплителя, применять не разумно. Слишком большая толщина. Использовать внутри стен конечно можно. Я просто не вижу в этом смысла. Теплоизоляция не нужна, а звукоизоляция никудышняя из-за не плотностей с деревянным каркасом. Ведь сами брикеты не несущие элементы. Они лишь заполнитель деревянного несущего каркаса.И в отличии от профессоров, я ничего не утверждаю. И часто пишу об этом на Блоге. Я делюсь сугубо своим мнение на основе практического опыта и профессиональной теоретической подготовки :))) Во накрутил!
Все дело в том, что моя таблица учитывает не просто свойства материала, а экономическую целесообразность всей системы с данным материалом.
Александр, как вы считаете стоит ли горизонтально прокладывать ветро-непропускаемый материал (картон) между укладкой соломенных тюков горизонтально? Дело в том что в Интернете по опыту одного ЭкоСтроителя Сергея Ерофеева прокладка картона между рядами соломенных блоков позволяет в холодное время года при сильных ветрах сбалансировать температуру в соломенной стене по всей вертикали стены, т.к. картон по его мнению будет препятствовать движению выходящего из дома теплого воздуха из низа в верх соломенной стены. (Тепловизором он проверял такое движение теплого воздуха при сильных уличных холодных ветрах) Т.о. нижняя часть стены будет такой же теплой что и верхняя, т.к. теплый воздух из дома из нижних рядов соломенных тюков не будет уходить наверх.
Скажите пожалуйста, не будет ли ли такая картонная прокладка причиной появления конденсата в соломенной стене из-за локализации границ движения воздуха в стене? Может ли это вызвать еще какие нибудь проблемы в утеплении?
Спасибо-
Добрый день, imsystem. У меня нет опыта строительства соломенных домов. Но я смело возьмусь и при этом построю качественный дом. По простой причине...
Для того чтобы сыграть убийцу, талантливому актеру не надо никого убивать. Для того он и учится в Театральном.
Вот и мне, не надо опыт по многих вопросах. У меня соответствующая подготовка, опыт, виденье 🙂 И на страницах блога я уже писал. Дедушка всех ветробарьеров - картон! 🙂 Именно ветробарьер защищает стену от продувания. Что это значит? Страшней не движение воздуха в соломенном блоке, который надо укладывать с МАКСИМАЛЬНЫМ уплотнением, а элементарное выдувание тепла из стены! Именно поэтому надо уделить больше внимание локализации этого негативного явления. Сделать- КАЧЕСТВЕННЫЙ ветробарьер!
А вот следующий элемент системы -ГЛИНА. И именно её инерционность выравнивает температуру и не позволяет попадать лишней влаге в солому, отбирая у пара значительную часть тепла и влаги. То есть при правильно работающей системе, вертикальные конвективные потоки внутри блоков должны стремиться к нулю! А если они присутствуют, значит система работает не верно. И горизонтальная картонка напоминает ситуацию... Создали себе проблему и героически её преодолеваем.
Вот именно поэтому, imsystem, Ваш вопрос имеет все основания быть! 🙂 Ведь точка росы в соломе! И движение пара должно быть по КРАТЧАЙШЕМУ ПУТИ! Из помещения/ на улицу. И чем короче путь, тем меньше выпадет росы в зоне конденсации! Значит суше и здоровее солома. Преграждая путь вертикальному движению теплого воздуха, парциальное давление направляем пар на улицу! И в этом +.
Но изначально, в здоровой стене такой ситуации быть не должно...
Александр, в таблице естественных утеплителей для утепления "ПОД ПОЛОМ" Вы упомянули солому (в сочетании с известью и глиной). А гидроизоляция под этой соломой подразумевается? Если да, то какие варианты из тех же "естественнных" материалов могут иметь место? Засыпка щебнем, керамзитом, песком?
Спасибо.-
Выбор правильного места строительства. На возвышенности в сухом месте.
Это только современные технологии позволяют строить где и на чем попало 🙂
Либо делаете каменный пол. -
Т.е. при "правильном месте" действительно можно пренебречь влагой поднимающейся из недр земли, так сказать 😉 -- капилярная, если не ошибаюсь?
Часто слышу о земляных полах, например, что в доме влажно. Хотя понимаю что может быть ещё несколько причин... Но очень не хочется наступить на грабли в части пола... причем обходиться по-максимуму натуральными материалами. -
Главный посыл всего Блога НЕОБХОДИМАЯ ДОСТАТОЧНОСТЬ. Рамки в которых применяется материал, технология и где они отрабатывает на все 100%!
Если делаете не дорогой Дом то технология должна быть не дорогая. Иначе НЕ ДОРОГОЙ, станет золотым 🙂
Если вода далеко. Постелили пленку, насыпали 20-30см песка и сделали глинянный пол. Не 100% защита. Ну и что? Задачу же выполняет. Как для простого дома. Да не натур продукт. Зато доступный и не вредный. А если хотите без пленки, то и стройте на верхушке глинянного холма. Как делали наши предки.
А от граблей есть защита. Не занимайтесь самодеятельностью и нанимайте опытных профессионалов. Они свои шишки уже набили давным давно... Вплоть до того, что если увидят что Вы им свои грабли подсовываете, то они от работы откажутся. 🙂 -
Большое СПАСИБО, Александр, за Ваше терпение 🙂 Вот только наткнулся на материалы Вашего блога про "пирожки" пола по грунту. Поспешил я с этим вопрос здесь 😉 Простите.
Позволю себе ещё раз призвать всех (сам ведь снова встал на эти грабли) -- ИЗУЧАЙТЕ МАТЕРИЛЫ САЙТА (БЛОГА) ПРЕЖДЕ ЧЕМ ЗАДАТЬ ВОПРОС. Этим Вы экономите время как автору, так и всем остальным, включая и себя любимого 😉
УСПЕХОВ! -
Спасибо, Влад! 🙂
Здравствуйте Александр. У меня вопрос по устройству утеплённого эксплуатируемого цоколя. Перед обратной засыпкой пазух вокруг фундамента, бала выполнена огрунтовка стен битумной мастикой "Технониколь 31" с последующей оклейкой рулонным материалом этой же фирмы. Устройство гидроизоляции подняли выше 0.000 отметки и завели на 100 мм под устройство мокрого фасада. Вопрос? Будет ли держаться ЭППС на цоколе!!! на гидроизоляционном рулонном материале только за счет клея или надо закрепить листы ЭППС тарельчатыми анкерами, так как отделка цоколя планируется клинкерной плиткой и будет ли вообще держаться клинкерная плитка на клею на ЭППС.
-
Добрый день, Руслан.
ЭППС придется крепить Дюбель-зонтиками. Мы только это делаем по своему. Точней по моему :)))
Если наклеить плитку с умом, то прекрасно держится и не только на цоколе, но и на всем фасаде.
Здравствуйте, Александр! Очень ценю ваш блог. Услышал мнение, что при утеплении базальтовыми или стекловатами каркасных домов, микрочастицы стекла проникают внутрь дома и присутствуют в воздухе. Я, конечно, собираюсь не каркасный дом строить, но при утеплении кровли пирог немного похож, и при эксплуатируемой мансарде не хочется дышать стекловатой потом всю жизнь. Что вы думаете по этому поводу? Может ли это быть правдой?
-
Добрый день, 9159604014@mail.ru! 🙂 Спасибо!
Такое есть. Но те видео в которых озвучивалась данная проблема очень характерно... Так именно в нем было показано что при утеплении фасада была нарушена технология! А зная скупость Клиентов, масло в огонь подливает применение минеральных ват меньшей плотности. Не предназначенных для утепления фасадов.Соблюдайте технологию и будет Вам счастье 🙂
-
Вы хотите сказать, что описание этой проблемы в большинстве источников не совсем адекватно? Тем не менее, что же может остановить проникновение этой микропыли в помещение сквозь монтажные щели (пускай и прижатые саморезами)?
-
1. Плотная минвата с большим количеством клея.
2. Пароизоляция.
3. Ветробарьер.
4. Вентиляционный зазор для поддержания минваты в сухом состоянии.
5. Работать с профессионалами... 🙂"Профессионал делает - как надо, любитель - как хочет Клиент"
Залишити відповідь
Щоб відправити коментар вам необхідно авторизуватись.
Комментариев: 6
Пересматриваю повторно выпуски, систематизирую, пока не все осело и разложилось по полкам, но если бы так подавали в университетах, а лучше в школах, жили бы мы на много качественней.
Сразу взор на таблицу с натуральными утеплителями. Не понимаю как утеплять фасад инерционного дома соломой без глины/извести, даже скажем под вентилируемым фасадом. Может у вас будем освещаться подобная тема?
И пробка в таблице только под полом, хотя производители предлагают утеплять изнутри и полы и стены.
Пока у меня не достаточно конкретики с объектом для консультации, изучаю и перечитываю блог.
Комментариев: 5234
Вадим, таблица моё мнение 🙂 А у производителя своё 😉
Комментариев: 6
После знакомства с Вашим мнением Я начал под другим углом относится к мнению производителя;).
Все же ищу способ утепления кирпичного дома снаружи натуральным материалом. Солома в таблице есть, а двух звездочек нету, чувствую себя школьником читающим школьную задачку. Пойду теплотехнический расчет перечитаю.