Утеплители. Часть 1. Сравнительная таблица.
После прошлого поста Самый лучший утеплитель на Земле, казалось-бы чего уже и писать об утеплителях... 🙂 Но мы столько придумали искусственных утеплителей на основе "плохого" изолятора - Воздуха, что мимо не пройдешь. А разве только мы? А сколько натуральных утеплителей подарила Матушка Природа! Давайте вспомним и посмотрим на всё и сразу, нам ведь много не надо... *PARDON* […] (полный текст статьи)
-
Это надо знать, если хотите ЭКОВАТУ!Приветствую вас, мои Читатели и Зрители строительного Блога “Путь Домой”! Сегодняшняя тема нашего разговора — утеплитель. Ему очень часто любят…
Лучший утеплитель Цена/Качество для плоской и скатной кровлиПриветствую вас, мои Читатели и Зрители строительного Блога “Путь Домой”! Сегодня будем разбирать все основные утеплители, которые есть на рынке.…
PIR (ПИР) в вашем Доме. Узлах. Кошельках…Приветствую вас, мои Читатели и Зрители строительного Блога “Путь Домой”! Сегодня будем разбирать вопрос по ПИР плитам. Посмотрим стоимость, свойства,…
Использование опилок как утеплителя для стен, перекрытия, пола? Конструктивные особенности?Приветствую вас, мои Читатели и Зрители строительного Блога "Путь Домой"! Тема сегодняшнего вебинара, как мне кажется, достаточно распространена. Но я вижу,…
Солома в качестве дешевого утеплителяВсем доброго времени суток! Мои Читатели и Зрители строительного Блога “Путь Домой”. Сегодня Блиц Вебинар посвящен соломе. А именно можно…Опубликован 321 комментарий
Подскажите пожалуйста, что думаете о применении перлита в качестве засыпки в колодце между несущей кладкой и облицовочной. Покрытия стен паропроницаемые( предполагаю известковую штукатурку). Не будет ли размораживания и превращения перлита в пыль- вентиляции перлита ведь здесь не сделаешь.
-
Подскажу 🙂 Отрицательно. И именно по тем причинам что вы указали. Я рад что мой труд не напрасен и думающие люди делают верные выводы 🙂
-
была надежда, что паропроницаемости облицовочной кладки, если её покрывать известковой штукатуркой хватит для вывода влаги из перлита. Я так понимаю , что надеяться на это не стоит?
-
Увы. Не стоит. Перлит гигроскопичен + при засыпке нет плотной связи гранул, что аннулируется капиллярную активность на которую вы и рассчитывали. В советское время был перлитовый кирпич. Я встречал его только на демонтаже. Почему сейчас у нас его не делают... для меня загадка. Думаю перлитовые плиты могли бы создать прекрасную конкуренцию, конечно при условии микровентиляции. В противном случае из-за низкой морозостойкости перлитовые плиты просто будут рассыпаться.
-
В поисках идеальной экологии:) рассматриваю вариант засыпки колодца опилками 80% с известью 10% цемент 10%.
Вроде в данном варианте разморозка- заморозка для такого утепления не страшна, кроме уменьшения теплосопротивления от переувлажнения. Капиллярная активность небольшая вроде должна быть и вывод влаги через облицовку с известковой штукатуркой.
Не сталкивались ли с подобными домами? в чём могут быть проблемы?
Привлекает ещё у опилок их свойство — ЛИНЕЙНЫЙ рост теплопроводности с ростом влажности . С увеличением влажности на один процент , теплопроводность тоже на один процент увеличивается , т.е. не катастрофически!
«Преимущество опилок заключается в том, что они могут отсыревать без возникновения конденсата»
Если опилки могут впитывать воду из воздуха в количестве до 14 литров на кубический метр, не образуя конденсата, то в случае минеральной ваты для возникновения конденсата достаточно лишь пары сотен граммов воды. -
Не сталкивался. Не делал и потому опыта с таким утеплением не имею. 🙂
Здравствуйте, Александр!
Хотелось бы узнать Ваше мнение таком "пироге" стены формируемом с прицелом на инерционный дом с максимальным приближением к пассивному:
Изнутри - наружу:
1. Внутренняя отделка - краска с хорошей паропроницаемостью (какая не знаю) или обои,
2. Выравнивающий слой - шпаклёвка + при необходимости минимальный слой штукатурки,
3. Несущий слой стены - Тисэ-2 или камень стеновой,
4. Утеплитель - пеностекольная крошка. читал о ней, что якобы по теплопроводности она почти не отличается от блоков из пеностекла, при этом заметно дешевле и паропроницаемость у неё должна быть по логике хорошей. Вычислить достаточную толщину слоя пока не удалось.
5. Аквапанель наружная - http://www.knauf.ru/products/materials/product.wbp?root_id=2959bad8-dbd1-46e8-b66b-3b043853dd83 или как вариант - ЦСП,
если удастся найти систему крепления панелей без мостиков холода - если таковой найти не удастся - придётся использовать облицовочный кирпич, к примеру этот - http://www.tibl.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=8&city_code=rostov-na-donu.
Изначально рассматривал ещё панель на основе СМЛ + клинкерная плитка, но такую не нашёл - видимо пока СМЛ подходящего и стабильного качества пока нет в достаточном колличестве.
6. Штукатурка фасадная.
Строительство планируется в Батайске - http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=47.231692&lon=39.723816&z=10&m=b&show=/117590/ru/&search=%D0%91%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%B9%D1%81%D0%BA
Надеюсь на Ваш уже привычно взвешенный подход к оценке предлагаемого "пирога" 🙂
С уважением, Рио.Да забыл добавить - стоит ли организовывать движением воздуха в пенокрошке с воздухозабором из подпола и выходом под крышу?
-
Добрый день, Rio.
Не стоит не только делать подобную стену, но и уводить тепло из крошки. Rio, имеет значение на сколько теплый шерстяной свитер на ветру -30градусов? Вы так увлеклись поиском решения "идеальной" стены, что забыли о главном:) Чем проще тем надежней! В стене Пассивного Дома максимум 2 материала. Решите поставленную задачу с таким простым ограничением. У меня на Блоге есть даже ответы 🙂 -
Спасибо за ответ, Александр!
Ваш блог хорош - тут спора быть не может! Но моих скромных сил маловато видимо для быстрого ориентирования на его просторах 🙁 Не получается у меня найти указанную Вами информацию. Не сочтите за труд — подскажите — куда смотреть 🙂 -
Буду очень благодарен Вам также за пояснение главного — это я так понимаю касается свитера на ветру. В своём стремлении к «идеальной» стене я стремился именно к двухслойной стене — отсюда внутренний несущий слой из материала с хорошими свойствами к тепло-аккумуляции и внешний — лёгкий с высокими показателями по теплосопротивлению и паропроницаемости. Третий слой пришлось внести, как Вы понимаете - именно для защиты «свитера» из пенокрошки от ветра и влаги, к тому же пенокрошка сама по себе не может составлять слой стены без её физического удержания на оной — иначе «свитер» рассыплется. Укажите, пожалуйста — почему по Вашему не стоит делать такую стену — в чём ошибка.
-
Это вопрос Консультации, Rio. Или опять-же читайте Блог...
-
Пожалуйста! 🙂 Rio, а вы думает я помню ? :))) Здесь одних ответов под 2000. Не считая десятков часов видео... И это только начало! У меня просто времени не хватает все выложить что знаю...
Поэтому в самом начале Блога описаны все варианты моей помощи...
1. Учитесь сами изучая Блог.
2. Заказываете консультацию.
3. Заказываете Проект или Строительство.Других вариантов у меня нет.
-
Читаю, смотрю, слушаю - учусь 🙂
Заказ консультаций по интернету для меня не освоенная пока наука - знать пришла пора и её освоить 😉 -
И правильно делаете, Rio 🙂 Человек так устроен. С начало он вливает в себя Информацию, а затем лишь получает Знание. Знание гораздо шире и что самое интересное - компактней! В результате надо меньше времени на принятие решения и принять его на порядок легче!
Просто в современном мире информации становится слишком много. Я думаю фразу - "Google знает всё!", многие не правильно понимают 🙂 "Знать всё", это не получить ответ на свой вопрос. А найти кучу противоречивых ответ для возможности выбора своего варианта. И проблема как раз в том... а как выбрать?Потому мой Блог построен по другому. Я учу выбирать 🙂
-
Согласен с Вами. Ещё раз спасибо!
Здравствуйте, Александр.
Как вы считаете имеет ли право на жизнь утепление полистиролбетоном перекрытия холодного чердака по деревянным балкам при реставрации старого дома. В частности мне было неоднократно предложено "знающими" людьми просто залить эту субстанцию на сплошной настил из досок, между балками перекрытия... говорят так делают многие и очень довольны. На первый взгляд плюсы очевидны: полистиролбетон имеет достаточную жесткость, грызунам будет затруднительно делать в нем ходы (в отличие от пенопласта и минваты), заполняет весь объем без швов, довольно просто укладывается... но лично меня настораживает то, что дерево будет частично "залито" этим составом, не будет свободно проветриваться и в конце концов просто сгниет. Выскажите свою точку зрения на такой способ утепления.
Спасибо.-
Добрый день, Владислав. К примеру я не знаю никого кто бы так делал 🙂 Значит "многие" уже не правда.
Я часто писал и буду с удовольствием писать... Делать можно ВСЁ! Всё что захотите. Ведь Дом и деньги Ваши 🙂 Потому вопрос немного скорректируем.А можно сделать лучше?
-Без сомнения!
К примеру наши предки такие перекрытия утепляли смесью соломы и глины с конским навозом. Вроде так-же жесткая смесь как и полистирол бетон. Да растрескивалась ввиду разной жесткости Дерева и Глины. Но чем она была все-же лучше? Да просто глина прекрасный консервант для дерева! И я об этом рассказывал в топике про Украинские Мазанки!- Но ведь не дает дышать?! - Можете Вы меня спросить.
Да не дает. А насколько это важно? Давайте посмотрим суть вентиляции дерева. И если мы будем внимательней, то окажется... Вентиляция дереву необходима для одного - УМЕНЬШЕНИЕ ВЛАЖНОСТИ! Чем суше дерево, тем дольше оно прослужит! И именно в этом кроется главный секрет Глины!
Уменьшая доступ кислорода к дереву и замедляя реакции окисления, глина прекрасно вытягивает лишнюю влагу из дерева и тем самым, продлевает его срок службы! Именно сильнейшая капиллярная активность Глины является тем секретом консервации, о котором многие и не догадываются!
А теперь посмотрите на характеристики Полистерол бетона. И Вы увидите что Ваши опасения СПРАВЕДЛИВЫ! У данного материала низкое водопоглащение именно из-за низкой капиллярной активности (это кстати вминают ему в "достоинство")! Полистирол бетон сократит срок службы дерева! C 50 до 5-10 лет... Дерево "задохнется". По сути сгниет из-за постоянного переувлажнения.
А может я и ошибаюсь... Ведь мне еще не доводилась разбирать конструкции дерева и полистирол бетона... материал молодой. Хотите поэкспериментировать на себе, Владислав?
Или лучше использовать к примеру Эковату (Целлюлозный утеплитель). Аналог тырсы, стружки, подсолнечной шелухи, соломы... То чем наши предки так-же утепляли чердаки сотни лет. Только ЦУ имеет лучшие характеристики. А вместо Извести используют Бор, для защиты от грызунов. Советую обратить на него внимание. Все таки наиболее экологичный утеплитель среди всех современных и обладает хорошей капиллярной активность. 🙂
-
Спасибо за быстрый и развернутый ответ (думал придется ждать окончания Вашего отпуска 🙂
Прошерстил интернет в поиске информации об Эковате... материал неплохой, но он у нас (г.Тирасполь, Приднестровье) по всей видимости кустарного, доморощенного производства, в качестве которого я не уверен. Выходит опять эксперимент на себе.
Осталась проверенная временем минвата... буду очень благодарен за рекомендации Практика по ее выбору (стекловата vs базальт, плотность, производитель) и составу пирога перекрытия (особенно меня интересуют применяемые пленки).
Еще раз спасибо! -
Пожалуйста 🙂
Здесь, Владислав, надо знать нюансы. Если чердак хорошо проветриваемые то можно применить и минеральные ваты. Советую стекловату. Она в разы меньше содержат клея чем базальтовая. А в вашем случае нагрузка на минвату не велика. При этом стекловата обладает лучшими теплоизоляционными свойствами, чем базальтовые.Пароизоляция снизу - обязательна. Сверху можно уложить высоко диффузионныую мембрану. В принципе с одной целью. Уменьшение волокон стекловаты летающих в воздухе чердака.
Если чердак не проветриваемый. Вам необходимо сделать вентиляцию.
ЗЫ: Идеальных материалов не существует. Любой выбор это компромисс. 🙂
-
Спасибо и хорошего отдыха!
Залишити відповідь
Щоб відправити коментар вам необхідно авторизуватись.
Комментариев: 12
Извините Александр, если я не совсем понял. То есть мембрана защищает от снега, который задувается через щели в коньке?
Комментариев: 5234
Уточним. Мембрана защищает конструкции кровли от ВОДЫ. Источник - талый снег и конденсат с тыльной стороны кровельного покрытия. Именно по этой причине, гидробарьер должен доходить до ливне-приемного лотка системы водостока дома.
Комментариев: 1
Фу! Слава богу! Тянулись руки разрезать мембрану , но что то сдерживало.Спасибо! Теперь понятно что!