Теплотехнический расчет. Часть 3. Керамические теплоэффективные блоки.
Сегодня продолжаю тему Теплотехнический расчет (Часть 1 и Часть 2). И коснусь вопроса который затронул в первой части. Это мостики холода в Керамических Теплоэффективных блоках типа Поротерм, Кератерм (Porotherm, Keratherm). Об этой особенности современных керамических блоках я говорил в первой части и повторятся не буду, кому интересно посмотрите Видео. Чтобы материалы служили нам долго и […] (полный текст статьи)
Рекомендуем посмотреть:
Опубликовано 116 комментариев
Залишити відповідь
Щоб відправити коментар вам необхідно авторизуватись.
Комментариев: 10
Еще раз спасибо за огромные труды по систематизации современных материалов и их использовании в разных условиях! Многое проясняется - хотя уверен, что этот процес постоянный ;).
Осталось определиться с параметрами стены для меня... Регион Закарпатье (Ужгород) - значит 3-я темп. зона. Судя по Вашим расчетам с учетом мостика холода керамблока R= 2.17 - тоесть можем в принципе округлить до 2,2 - хотя это не столь важно. Ширина фундамента для наружных стен 350 мм (для внутренних 400 мм).Исходя из этого у меня дилема между двумя вариантами: 1) наружные стены из керамблока 44 см без утеплителя (возможно штукатурка с добавлением перлита), кладочный раствор обязательно с добавлением извести (по Вашей рекомендации 😉 ). 2) наружные стены из сдвоенного кирпича (по высоте) шириной стены в 38 см + утеплитель (больше склоняюсь к ЭППС без вентзазора). В обеих вариантах внутренние стены из обыкновенного кирпича (ну или сдвоенного). Какой вариант по Вашему более предпочтителен и почему?
Комментариев: 5234
Добрый день, Сергей.
Вопрос изначально не корректный. У вас нет в описании варианта, который для меня более предпочтительней 🙂
Я уже говорил, что у каждого человека свои критерии выбора. Для кого-то важней экологичность, для кого-то цена, а третьего беспокоит надежность. Спрашивая совета Вы заведомо обрекаете себя на ЗАБЛУЖДЕНИЕ. Либо просто ищите козла отпущения 🙂 И это нормально. Это психология человека.
1. КБ не ложится на раствор. Я об этом нигде не говорил. Керамо-Блоки ложатся только НА КЛЕЙ. Перлитовая штукатурка где? Внутри или снаружи? Снаружи она не годится, а внутри не желательна. Продавцы могут её предлагать куда хотят. Их проблема.
2. Более здоровый, но если вы замените ЭППС к примеру на TERHMOUM (или аналогичную теплую штукатурку), то вообще супер. Но точно также можно утеплить с фасада и Керамо-Блоки получив здоровую стену.
В общем, Сергей, берите калькулятор и он даст окончательный ответ. 🙂 В крайнем случае будет кого об стену разбить 🙂
Комментариев: 10
Добрый день, Александр! Спасибо за ответ. Ответственность за свой выбор привык по жизни брать на себя 😉 - просто хочется максимально насобирать информацию, чтобы потом не было жалко за свой выбор .
На счет Перлита буду знать, на счет Клея для КБ - согласен, если бы геометрия блоков это позволяла сделать (+/- 5-6 мм) - хотя и словацкого производства. Насколько я понял - если геометрия не позволяет ставить их на клей, то их в принципе нельзя ставить на раствор?
И насколько я понял с Вашего ответа - то для нашего региона достаточно стены в полтора кирпича с теплой штукатуркой?
Комментариев: 5234
Если Вы блоки ставите на раствор, то теряется весь смысл их применения. Дешевле положить кирпич на теплый раствор. Опять-же если кирпич у вас под боком.
Я не проектирую в Вашем регионе. Поэтому на вопрос достаточности не могу ответить. Не делал расчета. Просто привел вариант заведомо здоровой стены. А толщину теплой штукатурки надо рассчитывать, исходя из нормативов для вашего региона.
Комментариев: 10
Полностью согласен, что весь цимус и состоит в том, чтобы делать кладку на клей, но с другой стороны в сравнении с обыкновенным кирпичем - даже если КБ ставить на раствор имеем следующие плюсы: полюбому общее количество швов меньше, сам материал - имеет меньше массу, больше энергоэффективность (за счет воздушных пор и отверствий). Недостатки - меньшая прочность, "кривые руки каменщиков" (хотя этот же недостаток, и для обыкн. кирпича - но там уже все технологии кладки давно известны), хуже адгезия со штукатуркой (хотя до конца не уверен).
А по цене практически на одно выходит - если не учитывать утеплитель для обыкновенного кирпича (взять стоимость КБ и стоимость обыкновенного кирпича х 16,5 шт). Какие + и - можете добавить?
Комментариев: 5234
Все верно для стены пока Вы не дошли до узлов (оконные четвертя, углы) и установки дюбелей. Дом под КБ должен изначально проектироваться с учетом типовых размеров. Так-же посмотрите стоимость блоков для перегородок и сравните с кирпичом или другими материалами. При том, что КБ в 1,4 раза дороже кирпича (в нашем регионе 1м3 блока 750грн, 1м3 кирпича 560 грн), я не считаю его конкурентом. При одинаковой их стоимости был бы согласен. Сейчас это больше дань моде и результат рекламы.
Комментариев: 10
Странно, у нас цены другие и соответственно такой разницы нет (13,85 шт х 1,35 грн = 18,70 грн, а КБ - 19,07 грн). А если учесть утеплитель - то все в пользу КБ (хотя четверти и углы...надо искать правильную технологию). Про внутренние стены я писал раньше - из полнотелого кирпича.
Спасибо за дискуссию, Александр 🙂 - она мне немного прояснила ситуацию. Удачи Вам на вашем блоге и в бизнесе! И побольше времени 😉
Комментариев: 5234
🙂 Спасибо, Сергей. Вам терпения и мудрости. Пусть Ваш Дом приносит радость. 🙂
Комментариев: 8
Спасибо за труд.Очень полезная информация в Ваших видео блогах.Нужна ваша профессиональная помощь!Я живу в России в городе Саратов и у нас бывает и 34 градуса мороза!Решили строить дом из Phoroterm 44 и облицевать в толщиной в один кирпич керамический(Старый оскол).Встал вопрос на который ни кто не может дать ответа врзумительного!Нужен ли вент. зазор между кирпичем и блоком не менее 4см. или можно обойтись без него?!Можно ли облицевать силикатным кирпичем в место керамического?!На что может повлиять такая замена?!Буду очень благодарен за ответ!!На самом деле вопросов больше,но не буду наглеть))
Комментариев: 5234
Добрый день, Роман.
Я считаю что Паротерм 44 см надо доутеплять. Тема Керамические теплоэффективные блоки..
Зазор между паротермом и Керамическим Кирпичем желателен, хотя и не обязателен. Просто зазор с микровентиляцией позволяет сушить стену и убирает солевыделение на фасаде. Смотрите топик Высолы на кирпиче.
С силикатным кирпичем зазор НЕ ЖЕЛАТЕЛЕН. Плохая адгезия к раствору приводит к большому колличеству микротрещин. В результатте кладка сильно продуваема ветром. Примените между Керамическим блоком и Силикатным кирпичем 3-5 см теплого раствора на основе полистирола (полистиролбетон). В крайнем случае вариант из пенополистирола.
Комментариев: 8
Спасибо за ответ! Я многое стал понимать, но опыта конечно не хватает! Нужно уже брать материал для строительства дома! Но очень боюсь ошибиться! У нас нет квалифицированных каменщиков с опытом работы по керамическому блоку! Клея для блоков нет в продаже! Если и кладут то на обычный раствор! А благодаря Вам выяснилось что 44й еще и утеплять лучше! Это уже серьезное удорожание! Нужен Ваш совет! Если смысл связываться с блоком для строительства двух этажного мансардного коттеджа площадью 200м2? Перекрытия плиты пустотные длиной 5 метров. У нас производят на заводе двойной кирпич поризованный с маркой по прочности 120-150, может сделать несущую стену из него в толщину 250мм? Утеплить мин.ватой в 100мм. И облицевать керамикой через гибкие связи с толщиной в один кирпич? Достаточно ли будет для нашего сурового климата?! И не рассыпется облицовка без вертикальных температурных швов по углам?
Комментариев: 5234
Добрый день, Роман.
Я уже писал и буду повторяться. Я работаю в Киевском регионе, поэтому даже мои советы могут пойти вам во вред. То что у нас супер, у вас может развалиться. К примеру я первый раз слышу о вертикальных температурных швах в частном строительстве. Вообще-то не те габариты дома. Хотя Киевский регион считается суровым по климату из-за влажности и 70 градусного перепада температур. Уточните этот вопрос у местных профи, мне кажется вертикальные температурные швы это чересчур.
В одном из комментариев я уже писал. Если нет опыта и дом изначально не проектировался под керамические блоки, отказывайтесь от этой затеи. Вы потратите деньги и не сможете использовать все достоинства этого материала. На одном из последних объектов я с удовольствием применил двойной кирпич на теплом растворе с добавлением перлита. Стенку делал 380мм (что и вам советую). Фасад планируем утеплять теплой штукатуркой типа ThermoUm. Надежный долговечный фасад с минимум процессов и количества слоев. Оштукатурили и покрасили силиконовой краской.
Ваш вариант многослойной стены вполне добротный. Сделайте стенку 380мм и примените хорошую минеральную вату (не надо на ней экономить, это слабое место такой системы).
Комментариев: 8
Спасибо за ответ!про термо швы прочитал в интернете,может и не правда!там речь велась про неравномерный нагрев стен и про большое линейное расширение облицовочного кирпича.Значит можно сделать несущую стену в полтора кирпича из двойного поризованного камня плюс 100мм.утеплителя,вент зазор и облицовка из керамики в один кирпич.А какой плотности можно применять минеральную вату и может быть вы посоветуете фирму производителя?и вот тут получается у нас многослойная стена с толщиной 640см.!это давольнотаки много!может тогда проще сделать однослойную конструкцию из того же самого двойного камня под штукатурку фасада?или поротерм 51 тоже под штукатурку?или этого будет не достаточно?камень двойно который у нас производят имеет Теплопровдность в кладке 0,40В на метр,пустотность 32%.просто я хотел с помощью утеплителя или блока выиграть площадь,но что то опять не получается!если смысл усложнять конструкцию при такой толщине?у нас многие живут в силикатном кирпиче с толщиной 640см(а многие 500см)без утеплителя,при этом голова не болит по поводу выветривания утеплителя,промерзаний,плесени,да и не мерзнут!котлы то сейчас хорошие,а топится круглогодично!один раз нагрел и всю зиму в тепле!так еще и дом вечный получается!или я чего то не допонимаю?
Комментариев: 5234
Добрый день, Роман.
Золотое правило. "Чем проще система тем она надежней " 😉 керамоблок + хорошая штукатурка отличный вариант.
Выбор только за Вами, а по расчету лучше обратиться к своему Подрядчику.
Комментариев: 8
Проект моего дома изначально планировался из газосиликатных блоков с облицовкой силикатным кирпичем в один кирпич!толщина общая стены 650см.но вот газосиликата я вообще боюсь,у нас его выпускают только 500-600марка.Сколько он простоит не известно,да и как то не выглядит он экологичным и даже запах имеет!
Комментариев: 1
Стоит проблема утепления дома из ракушечника,толщина стены 40 см....Пенопластом не хочу....Знакомый оштукатурил дом из кирпича обыкновенной цементно-песчаной штукатуркой, добавлял в нее перлит (заказывал в мешках...) Сверху что-то типа короеда...Дом стоит третий год...в доме тепло...Живет в Ровно...
Комментариев: 5234
Добрый день, Светлана.
"Тепло" это наши ощущения. Тепло может быть и в обычной палатке. 🙂 Топить только много надо. Теплопотери Дома просчитываемая величина и увеличение теплосопротивления стен, это одно ИЗ МНОГИХ решений по Вашей экономии средств.
К примеру я сейчас пишу пост в квартире где стены 510мм БЕЗ ТЕПЛОЙ ШТУКАТУРКИ и зимой у нас даже жарко 🙂 Но если бы это был мой дом, я бы его однозначно утеплил хотя-бы до R=3. Ведь тогда надо меньше платил за газ по счетчику. 🙂