Пирожки полов. Часть 1. Полы по грунту.
Прошло уже несколько лет с того момента как я опубликовал статью Пирожки полов. Часть 1. Полы по грунту с утеплителем. Даже не ожидал, что она получит такой отклик в Интернете. Но вы знаете, чего я не ожидал еще больше, так это того, что не смотря на все простые объяснения о назначении каждого слоя устройство пола по […] (полный текст статьи)
-
Узлы в Полах по грунту. Стяжка на фундамент. ГК и стяжкаПриветствую вас, мои Читатели и Зрители строительного Блога “Путь Домой”. Данная тема уже очень часто обсуждалась на моем Блоге, что…
Основание для тяжелых перегородок при Полах на грунту.Приветствую Вас мои Читатели и Зрители. Видео о Полах на грунту, наверно одно из первых которые я записал и выложил…
Полы по грунту. 3ч. Ответы на вопросы.Добрый день, дорогие читатели и зрители строительного блога "Путь Домой"! Сегодня мне удалось записать не только продолжение темы по перекрытиям,…
Пирожки полов. Часть 2. Прокладка коммуникаций.Сегодня я продолжаю публикации о Полах по грунту. Первую часть Вы можете посмотреть в топике Пирожки полов. Часть 1. Полы по грунту.…Опубликовано 522 комментария
Ошибка в том, что для пола по грунту нужна не просто пароизоляция, а паро-гидроизоляция(но т.к. любая паро одновременно и гидро, внимание на этом не акцентируется). Потому что песочек который засыпан будет за счет капиллярного эффекта сосать влагу из земли. Эта влага будет попадать и в бетон чернового пола. А если у вас будет дырочка в изоляции, то эта влага будет попадать и в бетон чистовой стяжки, со всеми вытекающими.
А вообще блог создан не для консультаций "на шару", так что вам сюда:Добрый день Александр, интересует такой вопрос. Имеется ленточный бурозаливной фундамент глубиной 50 см, который был сделан летом 2013 года. В тот же год была произведена обратная засыпка без уплотнения(суглинок),просто завалили фундамент до верхней кромки фундамента. Вопрос заключается в следующем: нужно ли производить заново выемку грунта или за год под воздействием атмосферных осадков и собственного веса грунт уплотнился сам? что еще можно сделать в данной ситуации?
-
Добрый день, Ваня. Атмосферные осадки уплотняют грунт за счет микровибрации, которые создает движущаяся вода. То есть грунт должен обладать Фильтрацией! Глинистые грунты такими свойствами не обладают. Они уплотняются десятилетиями за счет веса который меняется из-за разной влажности в течении года.
В вашем случае надо брать трамбовку которая пробивает грунт на глубину 50см. И уплотнять.
Александр, добрый день!
Подскажи, вот в видео о полах по грунту последним слоем (верхним) идет бетонная армированная стяжка толщиной 50-100мм, далее чистовое покрытие или теплный пол.
Я делать теплый пол не планирую, чистовое покрытие будет ламинат.
По отзывам владельцев, без теплого пола в стяжке, пол получается очень холодным!
Как этого избежать, какой пирог чистового пола посоветуете, чтобы в зимний период времени на пол можно было наступить без тапок ? Я полагал на бетонную стяжку класть лаги, доску, фанеру, подложку и сам ламинат. Тогда встает вопрос о целесообразности закапывать во внутрь фундамента кучу денег. Или же я принципиально не прав и пирог деревянного пола в "полах по грунту" выглядит иначе ?
Спасибо!-
Добрый день, Murdock.
Есть другие варианты устройства полов. При лагах пирожок другой.
Здравствуйте!
Не могу разобраться, подскажите пожалуйста, при устройстве пола по грунту в виде указанного Вами “пирога” на каком слое пирога делать продухи (вентиляционные отверстия в фундаменте); если же их делать не нужно, то объясните, как при таком устройстве пола удаляется природный газ – радон.
Спасибо.-
Добрый день, Cool_HL. В полах по грунту не делают продухи. Они противоречат понятию Энергоэффективности.
Именно пароизоляция и выполняет роль защиты от газа радон. Что и прописано в нормах...
Добрый день Александр. А зачем вообще трамбовать грунт, если можно просто засыпать его до уровня фундамента, сделать бетонную подготовку, потом армирование( заходящее сантиметров на 20 на фундамент) и залить бетоном. Получится монолитная жб плита, которая точно не просядет.Потом паро-изоляция, утеплитель,стяжка.
-
Добрый день, Иван.
Потому что это топик о полах по грунту, а не монолитных плитах перекрытия. 🙂
Залишити відповідь
Щоб відправити коментар вам необхідно авторизуватись.
Комментариев: 5
А чем же все таки так опасны мелкие повреждения пароизоляции пола по грунту? Для гидроизоляции понятно - малейшая дырочка и вода найдет себе путь если грунтовые воды будут выше этого уровня. А пароизоляция нужна чтобы не было излишней влажности. Но даже если появится небольшая дырочка много пара через нее не пройдет, а небольшое повышение влажности не должно быть критичным (зимой так даже наоборот хорошо) , а конденсат выпадать не должен, т.к. внутри температура выше, чем под полом.
Или я все же чего не учел?
Комментариев: 5234
Не учли... Можете у себя поэксперементировать 🙂
Комментариев: 5
Экспериментировать не хочется как то 🙂 Не могли бы вы все же пояснить к каким проблемам это может привести и чем мои рассуждения ошибочны?
Комментариев: 5234
Ahа, польза от чтения Блога - меняется мышление. На 99,9% вопросов которые здесь сейчас задаю, на Блоге уже есть ответы.
Что значит мелкие повреждения? Для какого давления водяного пара они мелкие? Насколько вам будет легче что вздулся не весь паркет, а в углу комнаты? Готовы ВЫ рисковать полом стоимостью 2000уе рассуждая "может/не может"?
Чем отличается Паро- от Гидроизоляции? Вы в курсе о поверхностном натяжении воды, размере молекул, что вода не находится в одном состоянии и что именно благодаря этим свойствам различают два этих материала (паро- и гидро-)? При каких условиях выпадает конденсат? Школьный курс. Минимум 4 фактора. Вы говорите об 1-м!
Но даже пересказав Вам всю теорию, которая есть на Блоге... Остается понятие Человеческого фактора и Экономической целесообразности. И вот эти оба зависят только от Вас. Как вы проконтролируете и что для Вас - Дорого?
Учитывая ВСЁ это, у меня нет цели Вас в чем-то убеждать. Либо Вы доверяете мне как специалисту, либо набираетесь своего опыта. Я же не учитель 🙂 Читайте коменты... Полезно 🙂
Комментариев: 5
Я просмотрел большую часть ваших видеолекций и прочитал большую часть статей. Чем отличается пароизоляция от гидроизоляции отлично понимаю. И поврежденная гидроизоляция почти бесполезная штука. А вот по пароизоляции все не так очевидно, как мне кажется. Вопрос возник потому, что хочу сделать пароизоляцию битумной мастикой. Но существует риск, что где-то какой-то участок окажется непромазан по невнимательности или позже поврежден строителями (впрочем при использовании рулонной изоляции существует аналогичная вероятность негерметичности). Если в этом месте водяной пар будет понемногу проникать внутрь это не создаст большую влажность в целом. Для выпадения конденсата нужно чтобы пар контактировал с более холодным телом. Но в доме у нас будет напротив теплее, чем в земле и конденсата быть не должно. При условии что УГВ глубоко и проблема гидроизоляции не слишком актуально стоит ли переживать и следить за каждым движением строителей и бегать с банкой за ними и замазывать повреждения?
Комментариев: 5234
То есть Вы считаете что законы физики в вашем полу не такие как у всех? И следуя вашей логике с моря, океана, озера и реки вода больше не должна испаряться? Только потому что температура воздуха выше чем у воды?
Aha, вы путаете причинно следственные связи. Ведь вода именно потому и переходит из жидкого в парообразное состояние что получает дополнительную энергию. И отдавая её теплоемкому материалу стяжки, переходит в жидкое состояние. И не забывайте о таком свойстве материалов как Сорбция...
Изучите кругооборот воды в природе, гигроскопичность, сорбция, теплоусвоение и теплоемкость, капиллярное движении воды... Этой информации достаточно в гугле...