Внимание!

Всвязи с развязанной войной российской федерацией против независимого суверенного государства Украина, данный сайт не поддерживается на языке оккупанта.

Всі хто прагне і надалі робити цей світ краще завдяки будівництву, можуть отримати мою підтримку на Україномовних ресурсах:

YouTube каналі Олександр Терехов

Сайт ConsulBud.in.ua

Кирпичная кладка. Часть 4. Растворы. Состав.

Всем Доброго и дня! И мы продолжаем тему о Кирпичной кладке. Сегодня рассмотрим такой важный для многих вопрос как Растворы. С одной стороны, тема вроде и потеряла свою актуальность ввиду продажи Готовых Сухих смесей, но с другой... Всегда остается желание сэкономить 🙂 И конечно-же, широкий ассортимент такого важного элемента как Растворы, буквально кружит голову. Какой […] (полный текст статьи)


Поделитесь с друзьями
Рекомендуем посмотреть:

Опубликовано 211 комментариев

  • Олег
    Комментариев: 128

    =) А если заказчик не хочет обои, а хочет покраску стен,тогда как быть?

    • Skyter
      Комментариев: 5234

      1. Что вам важней. Отсутствие микротрещин или чтобы сделали как вы хотите?
      2. А вы разницу увидите? И там и там гладкая покраска.
      3. Нанять другого подрядчика. 🙂

  • Олег
    Комментариев: 128

    При покраске стен краска не всегда гладкая. Мы например выбрали покраску стен стуркурная ( она немного с пупырышками). Т.е. вы советуете только обои? Ну красивее покраска по стенам смотрится,чем покраска по обоям. =)

    • Skyter
      Комментариев: 5234

      Олег, это тема не этого топика. Поэтому давайте заканчивать говорить загадками. 🙂
      Фактурная декоративная краска, это Декоративное покрытие, а не покраска. И под неё обои конечно не годятся. В шпаклевку закладывают стеклосетку, но гарантию от трещин дает только свойство краски. Её эластичность.

  • valeriy123
    Комментариев: 21

    Добрый день, Александр.
    Вы пишете, что применяете покупные штукатурки. Меня интересует каких производителей и
    какие наименования изделий Гипсо-известковай и Цементно-Известковой. Стены в доме кирпичные, сохнут 4 года.
    Я немного оштукатурил ТИНК-41(БудМастер), мне понравилось. В дальнейшем оклею обоями. Может в спальнях применить
    гипсово-известковую штукатурку под обои (бумажные)?
    Спасибо. С уважением, Валерий.

    • Skyter
      Комментариев: 5234

      Добрый день, Валерий.
      Мы работаем с Церезитом. Составы с известью применяем во всех помещениях, о чем уже подробно писал в комментариях. Под бумажные обои годятся любые смеси без ограничений.

      • valeriy123
        Комментариев: 21

        Добрый день, Александр.

        Спасибо за Ваше внимание и ответ. но у Ceresit я не нашел гипсо-известковой и цементно-известковой штукатурок, поэтому задал вопрос по наименованиям, которые Вы применяли на практике и могли рекомендовать. Просто, иногда хожу в гости к друзьям и соседям, устал смотреть на грибок. У себя я к этому не готов.
        Большое спасибо. С уважением,Валерий.

        • Skyter
          Комментариев: 5234

          Вот видите, Валерий. Я же говорю. Не спрашивайте меня про бренды, все равно их не запоминаю. Так уж себя натренировал, голову мусором не забивать. 🙂 Ввел Вас в заблуждение. На последнем объекте мне Юра напомнил, применяли для штукатурки цементно-известковый Кнауф. Наносили со штукатурной станцией.

          У себя в гараже я колонну штукатурил, так схватил первый попавшийся мешок ц/и штукатурки в Эпицентре, и так-же вполне нормально все держится. Толи Полимин, толи Полирем... Да мне без разницы. Раньше всегда сами колотили и проблем не знали. Это только в этом году на сухие смеси ц/и штукатурки перешли.

          • valeriy123
            Комментариев: 21

            Спасибо за ответ.
            Видел поляки также делали одновременно стены и перекрытия. Кнауф (польский). Местных я немного боюсь (менталитет был подпорчен за советов).
            А известь мой любимый материал. Я использую негашеную 3 сорта как антисептик и гидроизоляцию под полами по грунту, под отмосткой, при утеплении чердака. Так делали мой дед и мои прадеды когда строили дома. На яме для гашения ставили дом через 3-5 лет, известь шла в дело. Кому из знакомых я показывал они использовали и были довольны. Хотя, ничего и незаметно - тепло сухо нет грибка, как и должно быть.
            Большое спасибо за Ваш блог и ответы.

    • Дмитрий
      Комментариев: 15

      Валерий, удивительно, но я как раз тоже думал покупать ТИНК-41. Но сегодня уже передумал 🙂 Обратил внимание, что она находится в разделе "для внутренних и внешних работ" на их официальном сайте, а значит извести там совсем немного. Плюс прочность у неё довольно высокая, что снова говорит что извести там совсем мало, а цемента много. Штукатурки цементно-известковые других производителей находятся в разделах "для внутренних работ" и прочность их меньше. Один производитель даже указал паропроницаемость. А теперь вопрос Александру 🙂 А нужна ли мне эта паропроницаемость, если дальше идёт железобетон с практически отсутствующей паропроницаемостью. Тем более в строительстве есть закон, что паропроницаемость от внутренних стен к внешним должна увеличиваться. У меня же наоборот. Но с другой стороны без извести не будет регуляции микроклимата и не экологично.

      • Skyter
        Комментариев: 5234

        🙂 Не внимательны Дмитрий или пропустили тему Внутреннее утепление. Расставим точки над… Тогда обязательно посмотрите.

        К счастью Вы не на форуме где источником истины есть СниП, что является откровенным заблуждением. Ведь проблема не в нормативах, а их неверном толковании! Как пример моя тема Теплотехнический расчет. Часть 1. Шарлатаны. А теперь, Дмитрий к вашему вопросу.

        Известковая штукатурка не является теплоизолятором. Значит, не смещает точку росы к внутренней поверхности стены до критического состояния. И при правильно спроектированной стене абсолютно без разницы свойство паропроницаемости раствора штукатурки для СНиПа (но не для нас)!!! Штукатурка находится в зоне, где влага ВСЕГДА В ПАРООБРАЗНОМ СОСТОЯНИИ! Точка росы в бетоне или утеплителе. Известь вступая в реакцию с углекислым газом, образует водонерастворимые карбонаты ( предупреждаю, я не химик 🙂 могу ошибиться в названии, но не сути).

        Именно поэтому известью испокон веков покрывали хату для защиты глины от разрушения под влиянием дождя. То есть НА ФАСАДЕ! И ремонтировали весной лишь по той причине, что её разрушал мороз! Не просто вода. А замершая вода! Но современная известь может содержать значительную часть мела, как следствие дикого без ответственного рынка конкуренции.

        "Закон" соблюдения паропроницаемости слоев важен для того, чтобы исключить ВЛАГОНАКОПЛЕНИЕ в стене за отопительный сезон. И именно об этом важном расчете забывают многие любители бездумного цитирования СНиПов. Так важно нам соблюдать этот "закон" если с его "нарушением" мы все равно имеем ЗДОРОВУЮ СТЕНУ?

        Что нам важней с вами? Соблюдение цитаты вырванной из контекста СНиПа или цель - Здоровая стена? А ведь СНиП и имеет цель - Здоровая Стена. Не ради соблюдения НОРМ, а ради жизни ЧЕЛОВЕКА.

        О значении Извести в растворе я писал. И по этой причине всю свою жизнь штукатурил фасады Цемент-Известковым раствором. И буду штукатурить. 🙂

        • Дмитрий
          Комментариев: 15

          Александр, благодаря Вашему блогу я уже даже знаю из чего дом строить 🙂 А вот со стеной в квартире не могу разобраться 🙂 Я штукатурить то внутри собрался цементно-известковым раствором. Пар с комнаты будет проникать вглубь штукатурки и сталкиваться там с холодной бетонной стеной. Наружного утепления нет. В итоге я получу вероятность появления конденсата во внутреннем слое штукатурки, что может привести к печальным последствиям. Или всё же я неверно рассуждаю ? А вообще мой вопрос заключается в том, даст ли в моём случае какое-то преимущество более паропроницаемая цементно-известковая штукатурка по сравнению с менее паропроницаемой цементно-песчаной или гипсовой, с учётом того, что наружу пар всё равно выпускаться не будет ? 🙂

          • Skyter
            Комментариев: 5234

            Дмитрий, без утепления Вы получите конденсат в любом случае. Штукатурка тут не причем. Известь улучшает капиллярную активность (в отличии от чистого цемента) и имеет антисептирующие свойства (в отличии от гипса). Поэтому известь лучший вариант. Но из-за её плохого качества (писал выше) мы применяем её с цементом. Но я уже повторяю комментарии написанные выше. Посмотрите еще топик Строим Кирпичный дом.Часть 1. Кладка.. Я там рассказываю о работе извести с кирпичом. Но и бетону её свойства лишними не будут. А утеплять надо. Либо с улицы либо изнутри.

      • valeriy123
        Комментариев: 21

        Здравствуйте, Дмитрий.
        Я просто других наименований не знаю. г.Винница маленькое село. Из Москвы не повезу. Поэтому и консультируюсь. Может там не известь а химия (но руки ест хорошо). После стабилизациии очень твердая но стена теплее на 2 гр при -5 (стабильно) от кирпича. И намного теплее при -29 (прошлый год) кратковременно (3-5дней). Не мог замерить уже небыло прибора. Может добавить ПЕРЛИТ? Если это не сплошная химия (китай). Какие смеси вы видели подскажите, буду очень благодарен.
        С уважением,Валерий.

        • Дмитрий
          Комментариев: 15

          Александр, спасибо за топик про кладку. То что нужно ! Никогда бы не подумал что там я найду ответ на свой вопрос 🙂 Пошёл выбирать краску с хорошей паропроницаемостью 🙂

          Валерий, я тоже живу примерно в такой же деревне Полтава 🙂
          - Siltek Р-10
          - Polimin ШВ-1
          - Баумит MPI, MPA, Primo
          Видел я их пока только в интернете, но знаю что продукцию Siltek и Polimin продают в эпицентре.

          • valeriy123
            Комментариев: 21

            Спасибо за ссылки. А по поводу того,что штукатурка применяется для внешних и внутренних работ могу сказать компоненты из которых она изготовлена, а именно:
            песок известь цемент применяются для внешних и внутренних работ, что и хотел разъяснить Вам Александр, если эти компоненты настоящие (а не крутая китайская химия работающая при минусе). А штукатурки на основе цемента для внутренних работ скорее всего химия. По опыту использования могу сказать, что покупать смеси нужно самые свежие, так как цемент и известь очень гигроскопичны, быстро вступают в реакцию с влагой и теряют свои свойства.
            С уважением,Валерий.

          • valeriy123
            Комментариев: 21

            Да, по поводу штукатурок.
            Живем мы не в Риме и зимой не +20, поэтому гипса большим слоем я сильно опасаюсь да еще при кантакте с бетоном или кирпичем.
            Чисто цементно-песчаная смесь также место для размножения грибка и плесени. При добавлении извести в народе говорили стену сушит. Такие смеси намного дольше служат при одинаковых условиях эксплуатации. Кое какие приближенные расчеты можно посмотреть на сайте теплорасчет.рф
            С уважением,Валерий.

  • Володимир
    Комментариев: 17

    Дуже дякую за Ваш блог. Сиджу тут і "прозріваю". Якось мене на курсах штукатурів вчили, що зовнішню штукатурку ні в якому разі не можна робити з вапном... Але ви переконливо доводите інше. Але дешевше ніж сухі суміші (принаймні в Рівному) це замовити, щоб привезли піщано вапняний розчин із заводу, а потім додавати в нього цемент. Так тут роблять штукатури. Але складно знайти відповідь, а чим штукатурити газобоки з наружі (якщо не брати спеціальні суміші)? Чи можна цементно-вапняним? І чи треба тоді давати сітку? Дякую.

    • Skyter
      Комментариев: 5234

      Добрый день, Владимир. Спасибо за отзыв.
      И давайте "прозревать" дальше 🙂 Мы так-же раньше готовили смеси сами. Но на сегодняшний день если правильно учесть все затраты (при наёмном труде) у нас в те-же деньги можно оштукатурить с машиной и применением готовой смеси. То есть, за те-же деньги получается быстрее и качественнее по смеси.
      Теперь Ваш вопрос. НИЧЕМ ГАЗОБЛОК НЕ ШТУКАТУРИТСЯ! 🙂 И в этом не правильный вопрос! Газоблок надо ШПАКЛЕВАТЬ!!! Или еще говорят - тонкослойная штукатурка. И это не только потому, что газоблок имеет хорошую геометрию, но и если Вы хотите получить здоровую стену. Ведь любой раствор на основе цемента ухудшает вывод влаги из тела газоблока. И чем тоньше этот слой, тем лучше! Поэтому кладите ровно и наносите шпаклевку готовой смесью предварительно убрав грубые неровности теркой или крупной наждачной бумагой и пропитав поверхность грунтовкой. А затем декоративная паропропускающая отделка.

  • valeriy123
    Комментариев: 21

    Добрый день, Александр.

    Опять возник вопрос выбора внутренней штукатурки. Кирпичная стена, жилая комната, возможны варианты применения:
    - цементно-известковой штукатурки (минус высокая марка 75-150)
    - известково-песчанной штукатурки.
    Недавно зашел в Эпицентр и нашел смеси Ферозит полностью на основе извести. Полный набор от штукатурки до краски, грунт на основе жидкого стекла. Возможно перегибы на местах, но...
    Окончательная отделка бумажные обои. Что бы Вы использовали для себя.
    Спасибо за ответ.

    • Skyter
      Комментариев: 5234

      Добрый день, Валерий. Почитайте пожалуйста коменты. Я подробно уже отвечал на эти вопросы. Спасибо.

Залишити відповідь