Пирожки полов. Часть 1. Полы по грунту.
Прошло уже несколько лет с того момента как я опубликовал статью Пирожки полов. Часть 1. Полы по грунту с утеплителем. Даже не ожидал, что она получит такой отклик в Интернете. Но вы знаете, чего я не ожидал еще больше, так это того, что не смотря на все простые объяснения о назначении каждого слоя устройство пола по […] (полный текст статьи)
-
Узлы в Полах по грунту. Стяжка на фундамент. ГК и стяжкаПриветствую вас, мои Читатели и Зрители строительного Блога “Путь Домой”. Данная тема уже очень часто обсуждалась на моем Блоге, что…
Основание для тяжелых перегородок при Полах на грунту.Приветствую Вас мои Читатели и Зрители. Видео о Полах на грунту, наверно одно из первых которые я записал и выложил…
Полы по грунту. 3ч. Ответы на вопросы.Добрый день, дорогие читатели и зрители строительного блога "Путь Домой"! Сегодня мне удалось записать не только продолжение темы по перекрытиям,…
Пирожки полов. Часть 2. Прокладка коммуникаций.Сегодня я продолжаю публикации о Полах по грунту. Первую часть Вы можете посмотреть в топике Пирожки полов. Часть 1. Полы по грунту.…Опубликовано 522 комментария
Обязательна ли армирующая сетка в верхней стяжке?
-
У нас тут возник спор со строителями.Они говорят что для кухни сетка не нужна, нагрузка небольшая,вот в гараже нужно.Что будет если ее не положить?
-
В споре рождается истина. Давайте, Николай, сделаем так. Я объясню зачем нужна, а ваши Строители пусть объяснят почему ненужна. 🙂
Стяжка по Звукоизоляции, подсыпке, утеплителе:
Цементно-песчаные растворы дают усадку. Результат этой усадки микротрещины. Что нарушает монолитность основания. Есть вариант борьбы с этим явлением. Делают деформационные швы через 1-1,2 м прорезая пазы. Но тогда логично и устройство деформационных швов в финишном покрытии. И на больших площадях это становится ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ!
Но в частном строительстве площади не большие. И уродовать дорогую плитку деформационным швов по середине кухни - не разумно. Поэтому делают шов по периметру комнаты с помощью демпферной ленты. А чтобы стяжка не разваливалась на куски в середине комнаты, её армируют сеткой. Для этой цели подходят разные сетки. 100*100*3, штукатурные. Их укладывают с нахлестом 100-150мм. Иногда добавляют фибру в раствор и тогда сетку не делают. Работает эффект микроармирования. Но я предпочитаю сетку. Лучше защита от Дурака и склероза подсобника.
Стяжка на жестком основании:
Не все делают звукоизоляцию и утепление. Поэтому стяжки делают и по жесткому основанию. Конечно микротрещины присутствуют. Но здесь нет мягкого основания на котором деформируется стяжка под нагрузкой. По этой причине идет разделение. Если стяжка 50мм и больше, сетку не кладут. У такой стяжки вполне достаточно собственно веса чтобы обеспечить статичность и надежное основание для отделки пола.
А вот если стяжка меньшей толщины, то без сетки не обойтись. Причина все та-же. Подвижность основания в следствии усадочных трещин и температурных расширений. И чтобы локализовать этот эффект, кладут сетку.
Сетка позволяет получить и дополнительную защиту, если плохо подготовлено основание и нет адгезии стяжки к плите перекрытия. Армированная стяжка лежит одним неподвижным пластом по всей комнате. На такое основание можно смело класть любое покрытие. Даже если стяжка бухтит, покрытие будет служить долгие годы, ввиду отсутствия микродеформаций по границе микротрещин.
-
Спасибо за ответ, обязательно буду ложить сетку.
P.S.Да забыл про армирующую сетку. Тогда по верх пароизоляции сделать стяжку в 50мм с применением в ней армирующей сетки 100*100*4?
-
Сетка желательна.
Здравствуйте Александр.
Собираюсь делать пирожок в ванной комнате. Возникает вопрос установки ванной и унитаза. Ванная тяжелая, выдержит ли пенопласт.Может нужно под ванной сделать сплошную заливку без утеплителя. Как вы делаете?-
Добрый день, Николай. Мы применяем только экструдированный полистирол. Толщина армированной стяжки должна быть не менее 30мм. Этого достаточно для распределения бытовой нагрузки по ЭППС.
Здравствуйте, Александр.
Прежде всего благодарен Вам за помощь в строительном деле - не все могут купить проект - большинство читателей сами строят свою мечту или просвещаются чтобы знать как правильно выполнять тот или другой этап.
Ну и вопросы, если можно.
1. При обратной засыпке планирую сначала засыпать песком (заодно и выровнять неровности), потом засыпать щебнем - и дальше как Вы советуете. Или может быть сразу засыпать щебнём фракции 40-60? (с трамбовкой, конечно же)
2. Некоторые строители настаивают армировать цементно-песчаную стяжку арматурой с запусканием (засверливанием) её в фундамент. Мотивируют тем что как бы не трамбовал - всё равно грунт просядет. Интересно услышать Ваши соображения.-
Добрый день, Виталий.
Главное чтобы мечта не стала кабалой 😉 или обузой. Именно от этого стараюсь уберечь своих читателей.
1. Первый вариант экономичней и лучше поддается трамбовке. Сначала послойно трамбуем песок, затем утрамбовываем щебень. Второй вариант используют под фундаменты. Щебень сложно трамбовать ручными трамбовками. Поэтому загоняют технику и чередуют щебень разной фракции. От большой 60-100 до последней гран отсев.
2. Стяжка не несущая конструкция. Она не выдержит нагрузки. Поэтому если не уверены в своих строителях, идите по пути монолитной плиты. Но здесь уже не скажу конкретно. Решения зависят от пролетов и Архитектуры. Иногда делают круглопустотными панелями, но это не во всех проектах возможно. Я специально делал топик на эту тему, где акцентировал внимание. -
Спасибо за ответ!!!
По первому вопросу понял. Но всё-же дополнение к нему, - после строителей пол усеян битым кирпичём, кусками засохшего раствора и прочим мусором - думаю лучше будет убрать это всё - вычистить до грунта, а потом делать засыпку песком?По второму. Уверен ли в строителях? Полом хотелось бы заняться самому - соответственно делать буду правильно всё - знать бы как это правильно. Кроме заливки пола нужно предусмотреть ещё усиление пола под планируемыми перегородками. При заливке основного фундамента (под несущие стены), фундамент под перегородки не был предусмотрен, прошу подсказать как правильно сделать это сейчас. Может быть существуют типовые решения?
Спасибо -
Пожалуйста 🙂
1. особого смысла в уборке нет, если под строительным мусором уплотненный грунт. В крайнем случае разровнять его и пройдите трамбовкой. Ведь это та-же глина, песок только несколько в измененном виде 🙂
2. По перегородкам уже давал ответ в комментариях. Придется поискать. Тем более в коментах много другой полезной информации. 😉
-
В мусоре засохший раствор - будет тянуть влагу; щепки, окурки и др. тяжело трамбующееся. Да и битый кирпич со временем поменяет структуру под действием влаги - всё это может образовать пустоты.
-
Виталий, Вы на месте, Вам видней. 🙂
Залишити відповідь
Щоб відправити коментар вам необхідно авторизуватись.
Комментариев: 2
Здравствуйте, Александр. Еще раз большое спасибо за Ваши посты. У меня вопрос, будет ли рационально для пола подвала, такая конструкция пола. Там где расширенное основание фундамента засыпать крошку пеностекла, потом залить стяжкой и сверху там где будет уже сужение основания соединить внешнюю битумную гидроизоляцию фундамента и гидроизоляцию пола подвала, так как вы рекомендуете в топике о фундаменте, сверху всего этого сделать армированную стяжку, которая и будет чистовым полом подвала. Делать хочу так чтобы сэкономить на глубине фундамента и наращивать утепление не за счет высоты внутреннего помещения. И вообще есть ли смысл утеплять подвал в который будет использоваться только как тех. помещение. Заранее большое спасибо.
Комментариев: 5234
Добрый день, Саня.
Понятие рациональности очень относительно 🙂 Ведь у каждого из нас свои приоритеты в выборе.
Любой сыпучий утеплитель эффективен только если в нем нет движения воздуха, влаги. При засыпке на грунт, крошка из пеностекла, шлака не будут эффективными. Что-то утеплит? Да. Но лучше применять листовые утеплители пеностекло, ЭППС и после пароизоляции.
В своих топиках делюсь своим проверенным опытом. Каждый из Вас в праве проводить на себе эксперименты. Ведь деньги Ваши 😉 Поэтому не надо спрашивать у меня на это разрешения 🙂