Внимание!

Всвязи с развязанной войной российской федерацией против независимого суверенного государства Украина, данный сайт не поддерживается на языке оккупанта.

Всі хто прагне і надалі робити цей світ краще завдяки будівництву, можуть отримати мою підтримку на Україномовних ресурсах:

YouTube каналі Олександр Терехов

Сайт ConsulBud.in.ua

Пирожки полов. Часть 1. Полы по грунту.

Прошло уже несколько лет с того момента как я опубликовал статью Пирожки полов. Часть 1. Полы по грунту с утеплителем. Даже не ожидал, что она получит такой отклик в Интернете. Но вы знаете, чего я не ожидал еще больше, так это того, что не смотря на все простые объяснения о назначении каждого слоя устройство пола по […] (полный текст статьи)


Поделитесь с друзьями

Опубликовано 522 комментария

  • Денис
    Комментариев: 10

    Добрый вечер, Александр,

    Спасибо за ваш ответ. Вы заставили меня еще раз задуматься, благо, стройка еще не началась.
    Дерево делаем на пол, отказываемся от теплых полов в этих частях. И как я понял надо стелить чистовой пол, на черновой пол из досок, либо на кирпич. Т.е. бетонная подготовка, пароизоляция, утепление, кирпичные опоры и чистовой пол из дерева?
    Относительно пеностекла - решил отказаться, дом выходит голливудским по цене, это не для нас. Поэтому будет Поротерм 38 + базальтовая вата + Армсетка + штукатурка. Каким слоем лучше сделать вату, чтобы получить максимально теплоэффективную стену и не получить точку росы внутри ваты? Честно говоря, точка росы внутри керамоблока тоже не устраивает.
    Большое спасибо за вашу помощь советом, я уже вам должен, но правда, не знаю - принимаете "спасибо" горячительными напитками?

    С уважением,
    Денис.

    • Skyter
      Комментариев: 5234

      Спасибо, Денис 🙂 Принимаю. Мне нравится сухое вино, сортовое бочковое пиво, ликер. Так что принимаю 🙂
      1. Кирпичные опоры еще заменяют на бетонные столбики. Их можно сделать меньшей высоты, чем кирпич. К примеру около 10 см с арматурной сеткой 50*50*3. Если основание ровное, то как вариант иногда лаги кладут на подкладки из обрезков доски, толщиной не меньше 40 мм. Её прикрепляют к лаге саморезом. Разной толщиной доски компенсируют неровность основания.
      2. Вы не уйдете от точки росы. Это все равно что заставить не идти дождь, не дуть ветер, не светить солнце 🙂 Расчет точки росы просто помогает нам "предсказать" поведение стены в разных условиях. И ничего страшного в ней нет. "Уведомлен - значит вооружен!" К примеру с Венецианкой на фасаде (дорогое удовольствие) у вас не остается выбора. Отказались от пеностекла, остался ЭППС. Конечно если говорить об эффективном утеплении.
      Просто минвата набирает влажность и теряет значительную часть теплоизоляционных свойств. Но дом все равно будет ТЕПЛЕЕ! Это лучше чем ничего. Минимальная толщина 100мм. Насколько разумно толще? Решать Вам. Вы смотрите по своим финансовым возможностям. Но все таки для минваты остается лучший вариант если её проветривать. Об этом я рассказываю в топике Многослойная стена.

  • Денис
    Комментариев: 10

    Добрый вечер, Александр,
    Спасибо за ваш ответ. Насчет горячительного все понял *DRINK* .
    Относительно пола последний вопрос:
    При организации пола на грунту с деревом продухи не делаются?
    И сейчас опять же не по теме: очень хочется сделать утепление соломой и глиной, насколько это практично применить утепление к Поротерму блоками из ржаной соломы или сделать про слойку из глины и соломы порядка 25-30см к Поротерму. Что сделать на стыке с Поротермом и как нужно организовать такой пирог стены?

    • Skyter
      Комментариев: 5234

      Добрый вечер 🙂
      1. Продухи делались для вентиляции пространства между грунтом и деревянным полом. Это было обязательно для сушки дерева. Если у вас современная пароизоляция, продухи не обязательно.
      2. Такой пирог не делается. Можно построить соломенный дом, да. Но ПОРОТЕРМ с соломой плохо. Соломе необходимы другие условия работы. Могу предложить Вам рассмотреть вариант внутренней глиняной штукатурки. Можно с добавлением посеченной соломы. Финишная отделка обязательно воздухопроницаемая. Бумажные, тканевые обои.

  • Денис
    Комментариев: 10

    Добрый вечер, Александр,
    Продолжаю заниматься ликбезом, читаю ваши статьи, потом перехожу к форуму.
    По полам есть уже ясность, окончательно отпишусь вам, перед началом работ.
    Осталось понять, что делать со стенами.
    1. Насчет внутренней глиняной штукатурки все понятно, но зачем клеить обои? - мы не хотим обои дома. Может просто побелить?
    2. Задумываюсь насчет утепления базальтовой ватой 20см, и между ватой и Поротермом установить паропроницаемую в одну сторону пленку, чтобы пар проникал с от ваты, а из дома пар не проникал. Мне сказали, что такое решение поможет избежать плесень в вате и ее намокание.
    3. Как сделать мокрый фасад на такой слой утеплителя (будет ли держатся?), как его прикрепить к фасаду?
    4. Насколько базальтовая вата экономична? хотя при таком паробарьере (как я написал в 2 пункте), экология материалов не будет влиять на микроклимат.
    Может вы знаете более экологически лучший материал, и так , чтобы не был дорогим, как пеностекло?

    С уважением,
    Денис.

    • Skyter
      Комментариев: 5234

      Добрый день, Денис. Просвещение это достойное занятие 🙂
      1. Побелку не предлагал, она не практичная. Можно применить просто водоэмульсионную покраску. Желательно без шпаклевки гипсовой смесью. При большом слое она просто отслоится.
      2. Кто сказал пусть делает и фото выложит. А мы ему только потом расскажем, что в друшляке никто воду не носит. Да так! Да жестоко! А чтоб не повадно было и за свои глупости Он своими деньгами платил. В теме Так ПАро- или Гидроизоляция я рассказывал о принципе работы Гидроизоляции (пропускающей пар). Посмотрите и подумайте. А как заставить пленку пропускать ПАР в одном направлении. Я перестал писать на форумах по причине хлама и гор мусора. Форумы это площадки для продажи рекламы и им главное контент, а не его качество. Поэтому прошу... Умоляю... НЕ НЕСИТЕ СЮДА ЭТОТ МУСОР!!! 🙂
      3, 4. Да никак и не делайте. Примените Газобетон Аерок - ЭкоТерм, или Бетоль. Абсолютная экологичность, безусадочность но дороже. При ЭкоТерм 375мм вы получаете 3,8 теплосопротивление и + несущие конструкции до 1,5 этажного дома. Никакие керамические блоки в подметки не годятся. Ни по цене, ни по скорости кладки, ни по качеству мелочей в узлах.

      Как вариант можете ограничиться только как утеплителем (более дорогой вариант). Но под него желательно было предусмотреть опору (фундамент, пояс...). Все эти вопросы решаются еще на этапе Индивидуального Проектирования Коттеджа.

  • Денис
    Комментариев: 10

    Добрый день, Александр,

    Спасибо за ответ, постараюсь не нести мусор, это не от большого ума 🙂
    и чем дальше тем хуже, как я смотрю.
    Насчет Поротерма мы определились, газобетон жена не хочет использовать (жить в таком доме отказывается), а кирпич дороже выходит (если считать и работу). Вот и приходится думать, как утеплить Поротерм...
    Буду читать дальше форум, честно, времени нет, но не могу доверится кому-то без своего малейшего понимания.
    Сейчас в командировке, приеду с обещанным, передам в Киев.

    С уважением,
    Денис.

    • Skyter
      Комментариев: 5234

      Вы извините, погорячился 🙂 Но то, что пишут на форумах не неся ответственности... Поражает
      Денис, пока можете воспользоваться возможностью и со мной созвониться, соединиться по скайпу. В перспективе я доступ закрою так, как это частные консультации. Ведь проблема в том, что я не владею образом Вашего дома, мои консультации могут нанести Вам вред. Много нюансов, а их надо учитывать при принятии решений. Поэтому в ближайшем будущем эта услуга будет платной. Что позволит мне гарантировать качество результата общения.

  • Денис
    Комментариев: 10

    Александр, я уже хотел вам предложить это.

    Мне действительно нужна платная консультация, буду рад ею воспользоваться.
    Т.к. очень не удобно обращаться к вам за "спасибо".
    Приеду, обязательно созвонимся и решим эти вопросы по скайпу.

    С уважением,
    Денис.

Залишити відповідь